toffy咖啡機故障、咖啡機維修教學、日本Toffy 評價在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

小弟每天早上都會一杯7-11美式，一杯45元，一年算起來也可以買台咖啡機了，而且搞不
好泡出來的咖啡品質還比45元高很多…

所以想買一台咖啡機。

但對咖啡機沒啥研究，實在不知道要參考什麼指標…

通常每種東西都有所謂的「閉眼亂選區」、「微入門區」、「入門區」與「高階區」。

以小弟稍微有接觸音響來說，音響5000元內品質差異不大，盡量便宜的閉眼亂選就好。 5
000~10000元之間，有幾款cp較高的，可叫「微入門區」。10000~20000元，好喇叭有很多
，但還差高階產品一節，所以叫「入門區」。 最後就是品質高，但cp低的高階區了，這
區也沒人在管cp了…

抱歉廢話一堆…只是想了解一下：
1. 咖啡機如果依照這4區分類，大概都是多少價位區間? 各有什麼品牌型號推薦?
2. 蟑螂會愛咖啡豆嗎？ 家裡蟑螂多，怕磨成蟑螂汁…
3. 咖啡豆品質如何辨別? 7-11的是什麼等級? 全聯濾泡、粉泡咖啡是什麼等級? 自己弄
咖啡機磨咖啡，品質真的會高很多嗎？

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感謝各位!

那機器就確定是小富士了!

搭配聰明濾杯。

剩下咖啡豆了，請問有推薦的嗎XD?
（美式黑咖啡）

→ candy88257: 想確認一下商家評價。 11/25 19:17
→ candy88257: 好像就只是比較方便而已… 11/25 21:05

感謝，那我就先買這個
https://m.ruten.com.tw/goods/show.php?g=21623851338417

→ candy88257: 如果說預算的話，我比較想買入門的。11/25 14:16
推 b199059x: 看你喜歡喝什麼，如果不執著濃縮或拿鐵，買一台磨豆機搭11/25 14:27
→ b199059x: 配聰明濾杯或法壓之類的就很夠了11/25 14:28
推 waloloo: 全自動入門款抓兩萬，按下去準備上班11/25 14:28
推 waloloo: 美式的話，美式機兩三千有找，再考慮磨豆機什麼的11/25 14:29
→ waloloo: 聰明濾杯法壓手沖愛樂壓什麼的一千上下，加磨豆機11/25 14:30
→ candy88257: 我都是喝美式黑咖啡 11/25 14:37
→ candy88257: 先感謝各位回答!11/25 14:37
→ candy88257: 不過由於完全沒接觸的關係，能否推薦品牌、型號，讓我 11/25 14:38
→ candy88257: 去爬文一下? 11/25 14:39
推 OldChang: 磨豆機比較重要，入門就小富士或 next G 11/25 15:04
→ OldChang: 加上濾杯、手沖壺差不多1.5萬絕對屌打小七或美式咖啡機11/25 15:06
→ candy88257: 所以不推薦美式咖啡機嗎XD? 剛看到11/25 15:11
→ candy88257: THOMSON DE297在網路上很紅的說。11/25 15:11
推 OldChang: 個人超不推，然後自從我買了小富士才發覺 11/25 15:12
→ OldChang: 以前用三、五千塊的磨豆機都是在浪費豆子11/25 15:13
→ candy88257: 那能否再說詳細一點?就整組的品牌、詳細型號，以供參 11/25 15:15
→ candy88257: 考，感謝!11/25 15:15
→ candy88257: 因為真的沒接觸，老實講看不太懂你們說的東西…11/25 15:22
→ candy88257: 現在我整理一下，我只需要「三件」東西即可? 1.磨豆機11/25 15:25
→ candy88257: :2.濾杯:3.手沖壺。 總共只需這三樣嗎?11/25 15:25
→ candy88257: 磨豆機較能理解，那濾杯、手沖壺是要做甚麼的?11/25 15:26
→ b199059x: 如果怕自己技術不好只要準備1.磨豆機 2.聰明濾杯11/25 15:26
→ b199059x: 有閒暇時間會喝出興趣再入手手沖壺也不遲11/25 15:27
→ candy88257: 聰明濾杯、法壓又是什麼東西…?11/25 15:27
→ candy88257: 感謝! 那聰明濾杯沒品牌型號迷思嗎？ 隨便選即可?11/25 15:28
→ lovedream: 真的不考慮先GOOGLE一下以上那些東西是什麼嗎？11/25 15:30
→ candy88257: 小富士我查到 DX R-220 Mill這款，明明要價15000，購11/25 15:31
→ candy88257: 買人氣卻很高，我想應該是不錯的機款吧？ 11/25 15:31
→ lovedream: 找一家自家烘焙咖啡店喝杯咖啡 說你的需求 就會告訴你11/25 15:31
→ candy88257: 但我每天早上8點上班到晚上，晚上懶得出門了，只想在 11/25 15:37
→ candy88257: 家休息，想在網路上買一買就好。 11/25 15:37
→ candy88257: 我現在有嚴重的選擇障礙…小富士又分平刀跟鬼齒，差別 11/25 15:39
→ candy88257: 在哪…?11/25 15:39
→ jakkx: 樓上跟在耳機板一樣還沒掉坑就愈看愈深了…11/25 15:48
→ candy88257: 嗯…看了影片，大概知道聰明濾杯是什麼了。11/25 15:49
→ candy88257: 也看了小富士磨豆機，感覺… 11/25 15:49
→ candy88257: 這不是我之前工作常用的鑽床嗎XD!?11/25 15:49
→ candy88257: 形狀超像，開關位置、聲音也很像… 11/25 15:50
→ candy88257: 又爬文了一下，快泡咖啡似乎適合磨粗，鬼齒磨出來較粗11/25 15:54
→ candy88257: ，所以用鬼齒比較好?11/25 15:54
→ candy88257: 以每天早上現泡咖啡來看11/25 15:54
→ candy88257: 我是真的每天早上一杯45元美式，一年算下來確實可買一11/25 16:01
→ candy88257: 台小富士了，所以直接考慮小富士。11/25 16:02
→ candy88257: 而且又不只喝一年… 11/25 16:02
→ candy88257: 我這麼做反而是節省開銷吧…11/25 16:03
→ jakkx: 也許樓上應該看一下全自動咖啡機和手沖和聰明瀘杯是怎麼運 11/25 16:03
→ jakkx: 作的… 11/25 16:03
→ candy88257: 難到自己泡一杯，會超過45元@@?（假設機器費用已抵消 11/25 16:04
→ candy88257: ）11/25 16:04
→ candy88257: 我剛看完聰明濾杯運作方式，簡單講就是把粉倒進去，之11/25 16:06
→ candy88257: 後就完全不需要其它設備，只要按sop倒水就可。11/25 16:06
→ candy88257: 而小富士磨豆機，基本上就是豆倒進去，磨出來，而已吧 11/25 16:07
→ jakkx: 單純是時間處理能接受就好11/25 16:10
→ candy88257: 了解，感謝提醒，不過應該是可接受。 11/25 16:14
→ jakkx: 扣掉器材…一杯45純算豆錢可以玩的豆很多很多很多… 11/25 16:18
→ jakkx: 不過我指的是手沖…美式還沒玩不是很清楚… 11/25 16:18
→ candy88257: 意思是算是高品質豆了? 11/25 16:19
推 waloloo: 隨便買看看，有些人賣場豆就覺得夠喝了 11/25 16:45
推 waloloo: 至於器材，我覺得可以攤三年，一年四千 11/25 16:47
→ waloloo: 一杯成本才十幾塊，豆錢十幾就很棒了 11/25 16:48
→ waloloo: 剩下的是手動的樂趣與場地的成本 11/25 16:48
→ candy88257: 話說，小富士有公司貨嗎？ 怎有人說小富士沒公司貨? 11/25 17:02
→ candy88257: 而露天卻有人在賣小富士公司貨…，我怕遇到不肖商人請 11/25 17:04
→ candy88257: 電器高手自改電壓，然後號稱是公司貨… 11/25 17:04
推 mbmax323: 有啊豐潤啊 11/25 17:12
→ candy88257: 他們網站沒賣場，只能詢價。 然後也沒寫有哪些合作商 11/25 17:17
→ candy88257: 家（哪些賣場），根本不知道要跟誰買…。11/25 17:17
→ candy88257: 我已經在他們官網詢價，不知道會得到什麼回覆。11/25 17:18
推 roamer1005: Melita 美式咖啡機11/25 17:18
→ roamer1005: 加匿名磨豆機，就很好用了11/25 17:19
推 ching335: 小富士跟豐潤直接訂，但要等11/25 17:20
→ ching335: 水貨可以看附近咖啡店有沒有賣11/25 17:20
→ candy88257: 也沒寫多少錢，還要訊價，不會給我報20000吧…?11/25 17:21
→ ching335: 咖啡店老闆通常有配合的器材商可以訂11/25 17:23
→ ching335: 小富士鬼齒豐潤報我1650011/25 17:24
→ candy88257: 了解! 感謝!11/25 17:25
推 ninelai: 摩卡壺入門啊 11/25 17:29
→ candy88257: 刻度是指磨豆機上能調整的研磨後咖啡粉粗細度? 11/25 17:31
推 A1101166: 精華區 Z-11-1-3 要不要先看一下 11/25 18:08
→ candy88257: 好的! 11/25 18:39
推 me356500: 20k的不是差一節吧 音響坑太大QQ 11/25 18:56
→ candy88257: 最後問一下，我剛說的露天有在賣「公司貨」小富士的賣 11/25 19:17
→ candy88257: 家是「珈堂咖啡」，帳號「pinky-may」 11/25 19:17
→ candy88257: 有人認識嗎？ 對他們評價如何? 11/25 19:17
→ candy88257: 如果不錯的話，我就直接跟他們買了，不然都代理商回信 11/25 19:17
→ candy88257: 不知道要多久… 11/25 19:17
→ candy88257: 主要是怕買到請電器高手改電壓的號稱公司貨的水貨…， 11/25 19:17
推 zop: 咖堂可樂哥是有名的器材商，不過你還是要問一下他是台灣公司11/25 19:29
→ zop: 貨還是日本公司貨 XDDD11/25 19:29
→ candy88257: 感謝!11/25 20:08
→ candy88257: 另外我想說聲抱歉，因為11/25 20:09
→ candy88257: 我想收回剛剛「最後問一下」那句XD11/25 20:09
→ candy88257: 想在問一下，剛剛有網友說用小富士搭濾杯，可屌打7-1111/25 20:12
→ candy88257: 那麼，如果要屌打星巴克呢XD? 單純看美式黑咖啡11/25 20:12
推 forgenius: 隨便路邊買家自烘店的豆子都能屌打0.011/25 20:21
推 howard081380: 星巴克美式這麼難喝，屌打簡單吧11/25 20:24
→ candy88257: 一樣是小富士+濾杯就能屌打@@?11/25 20:40
推 zop: 也許你可以找一家自烘店喝一下單品試試看 11/25 20:49
→ zop: 用小富士去磨星巴克的豆子，個人覺得真是浪費。 11/25 20:50
→ candy88257: 這樣看來，根本只需要磨豆機跟聰明濾杯就夠了啊… 11/25 20:56
→ candy88257: 那美式咖啡機用途是…? 11/25 20:57
推 febone91: 通常美式是指espresso加水，而手沖歸手沖 11/25 20:58
→ febone91: 我覺得兩個算是不同的產品啦 11/25 20:58
→ candy88257: 我在網路上查美式咖啡機，除了附加磨豆功能的之外，好 11/25 21:03
→ candy88257: 像原理就只是把咖啡粉倒入，然後把水倒入，然後按下開 11/25 21:03
→ candy88257: 關，就會開始煮水，煮好了就注入咖啡粉（有放濾紙）， 11/25 21:03
→ candy88257: 然後就變咖啡了，這… 11/25 21:03
→ candy88257: 跟我自己煮水倒入咖啡粉有啥差異啦XD? 11/25 21:04
→ candy88257: 所以事實上，我要方便的話，也可再買一台咖啡機，用小11/25 21:06
→ candy88257: 富士磨的粉，倒入咖啡機讓咖啡機自己煮水自己泡吧？11/25 21:06
推 zop: 小富士加聰明濾杯的話，你要有興趣去自己動手做，享受那種可11/25 22:01
→ zop: 以按照自己喜好去研究手沖方式的樂趣，不然的話，你就買一台11/25 22:02
→ zop: 全自動的咖啡機，豆子放進去，就出來一杯咖啡，自己想喝什麼11/25 22:03
→ zop: 豆就買什麼豆，這種就是簡單快速，咖啡品質沒什麼可以討論，11/25 22:03
→ zop: 就是為了「喝咖啡」然後方便，什麼都不用管，這樣而已。11/25 22:04
→ zop: 用小富士磨然後給咖啡機沖...買台小飛馬就好...我想...11/25 22:05
→ zop: 機器跟人沖有什麼差別？人在沖是3D空間的注水操作，而且還可11/25 22:06
→ zop: 以根據水粉的狀況即時做調整，機器就是固定的模式，當然要自11/25 22:07
→ zop: 己沖，就是要有興趣去練習去研究，單純想咖啡買機器就好。 11/25 22:08
→ candy88257: 問題是在於我蠻講究品質的XD 11/25 22:14
→ candy88257: 既然一體式咖啡機品質沒啥好討論，那也就不是我的首選 11/25 22:15
→ candy88257: 了 11/25 22:15
推 aortic: 建議濾杯和愛樂壓喝過再決定，若只考慮買一種的話 11/25 22:46
推 jakkx: 不然去買前面提到集資的那台（X 11/25 23:57
推 zop: 要品質最直接就是自己手沖然後研究練習，機器就算了吧。 11/26 00:18
→ SURREALTMR: #1GybOAUx 之前寫的可以看看. 11/26 00:30
→ SURREALTMR: 最近開始出清手沖用具.因為小孩出生.太忙.改用全自動 11/26 00:31
→ SURREALTMR: 我之前最常用的組合小富士+聰明濾杯,偶爾摩卡壺 11/26 00:32
→ gwensim: 先去了解義式，手沖，淺中深焙的差異吧...... 11/26 00:40
→ candy88257: 美式是滴濾。義式是蒸氣瞬間萃取，多了獨特香氣。手沖 11/26 01:57
→ candy88257: 看起來就是手動沖泡咖啡的一種技巧，其實買聰明濾杯也11/26 01:57
→ candy88257: 能玩手沖? 淺、中、深焙主要差異是味道不同。11/26 01:57
推 g84h21e4: 有時間 買手沖器材來玩 然後....你就越陷越深了XD11/26 07:24
→ g84h21e4: 就會開始到處去找豆子或是去上課最後變咖啡狂人11/26 07:25
推 forgenius: 話說原po可以看看flair喔,壓出來套水就是美式了,不套水11/26 07:27
→ forgenius: 加牛奶就是拿鐵,當然喝原汁濃縮也行11/26 07:27
推 bearq258: 磨豆機+摩卡壺 黑咖啡也能泡 拿鐵也可11/26 09:02
→ candy88257: 台南安南區開南食品材料行隔壁有咖啡器材電，有kng，11/26 11:12
→ candy88257: 還有聰明濾杯11/26 11:12
→ candy88257: 記錯，不是kng，是要價17000的跟小富士長很像的磨豆機11/26 11:14
→ candy88257: 品牌忘了 11/26 11:14
→ candy88257: 聰明濾杯已買，與網路價格差不多 11/26 11:15
→ candy88257: 但長相與網路不太一樣，應該沒差 11/26 11:17
→ candy88257:

11/26 11:17
推 waloloo: 一開始推入門全自動的我真是太小氣了XD 11/26 11:35
→ forgenius: 會推全自動的才是老手好噗好 11/26 12:40
推 hihihibaby: 推東西給原Po 覺得很高興。馬上就入手濾杯了，超爽快 11/26 12:49
推 d12345d: 可樂哥的是公司貨 11/26 13:17
→ d12345d: 聰明濾杯出了很多版本 長相有四種以上 11/26 13:18
推 waloloo: 我以為樓主是想順手喝杯咖啡的程度，看錯 11/26 13:38
→ waloloo: 通常買全自動就停下來幾年的居多，也許換個豆子 11/26 13:39
→ waloloo: 手沖那些的都是大坑，一不小心越跌越深。還好小富士快到 11/26 13:40
→ waloloo: 坑底了。濾杯手沖壺其實比較少上萬11/26 13:40
推 b83160121: 沒時間研究手沖的話，還是用聰明濾杯、美式咖啡機即可11/26 14:59
→ b83160121: 好的磨豆機搭配穩定的沖煮模式簡單又不錯喝11/26 15:00
→ candy88257: 所以咖啡豆先亂買? 那我就全聯亂買了喔11/26 15:32
→ b199059x: 咖啡豆推kakalove還蠻多人喜歡的11/26 15:41
→ candy88257: 我查到今天看到的那台了，是KALITA NEXT G11/26 15:43
推 d12345d: kakalove 有確實喝過 推 而且不貴 全聯的豆子 就別這樣 11/26 15:46
→ d12345d: 傷害你的小富士11/26 15:46
推 KimPossible: 器材推一下虹吸 11/26 16:12
推 OldChang: next G水貨不是才1.2W？小富士才入門，坑底是E43好嗎XD 11/26 18:16
→ OldChang: 豆子建議就找板上的自烘店去現場喝，喝到喜歡再買 11/26 18:18
→ OldChang: 順便問問老板沖煮條件，回家自己練習沖比較有個底 11/26 18:20
推 OldChang: EK43，少打了K 11/26 18:25
推 ikarifaye: 2，不會，我磨豆機放廚房1年還沒看過有小強爬上去 11/26 19:09
推 spring34665: 我個人玩器材下來的感覺是建議買便宜的小飛馬/小飛鷹 11/26 19:11
→ spring34665: 先試試看，自己到底有沒有時間去手沖或是喜不喜歡 11/26 19:11
→ spring34665: 一次到位是很棒，不過難保幾天或是幾個禮拜之後就膩 11/26 19:12
推 spring34665: 先確保自己喜歡動手煮咖啡，再來去追求自己夢想的器 11/26 19:24
→ spring34665: 材 11/26 19:24
推 waloloo: 樓上老張壞壞，不要一次挖這麼深嘛 11/26 21:15
推 waloloo: 像我hario手沖套裝了一年還不太控溫。這次咖啡展 11/26 21:17
→ waloloo: 看bonavita溫控四千有找差點跌落ww 11/26 21:18
推 zop: 真可惜，幹嘛差點，溫控壺很好用耶(推 11/26 21:48
推 waloloo: 又是個壞壞朋友！ 11/26 22:21
推 zop: 真心不騙啊～買一隻溫控壺，你其他壺就冷凍了～ 11/27 01:16
→ wind137: bonavita等美亞特價阿 上次買了一支含運不到2K 11/27 09:35
推 aabb927: 飛利浦義式入門全自動搭配好市多豆 pc分期月成本不到一千 11/27 15:21
推 aabb927: 喔抱歉，有看到原po已經有選擇了，哈哈，當我沒說吧 11/27 18:03
推 iamuping: 推薦可以直衝Breville980 幾乎是全自動了 很適合新手用 01/30 13:53